動物たちは何をしゃべっているのか？

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⭐︎5では足りないくらい、面白く興味深い内容だった。
ゴリラ研究者:山極先生と、シジュウカラ研究者:鈴木先生の対談形式。ゴリラ・シジュウカラ研究の双方からアプローチして、共通点や相違点を整理しながらヒトのコミュニケーションまで広げていく。
まず感じたのは、お二人の対談には大きな化学反応が起こっていること。全く違う動物の研究をしていながらお互いの研究に刺激を受け相手の言葉を繋げていく。自分の分野だけ主張しているのかと思いきや、受けて、伸ばしていく。対談形式は苦手な私だが、全く読んでいて不快にならなかった。それは、誰よりも非言語コミュニケーションの大切さを理解している方々だからだろう。相手を敬い知ろうとしないと、こうはいかない。普段から生きもの相手に知ろうとする行動をしているからというのもあるだろう。
　人類と他の動物という二項対立をやめ、もっと俯瞰的に見ていかないと人類の言語に関する理解は深まらない。また、SNSの発達によって言葉に頼らない部分の認知能力が欠如してきている懸念。一から十まで説明しないと、漫画の主人公の心情が理解できないなんて、由々しき問題だ。
文字だけの情報、また文字を埋めるように感情を載せた形容詞だけではコミュニケーションは万全とは言えない。それに関して言えば、ヒトはもっと生きものから学ぶことがたくさんある。
自分自身のコミュニケーションも反省しながら、読み進めることができた良書だった。

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＜目次＞
第１章　　おしゃべりな動物たち
第２章　　動物たちの心
第３章　　言葉から見える、ヒトという動物
第４章　　暴走する言葉、置いてきぼりの身体

＜内容＞
気鋭の鳥類学者とゴリラ学の泰斗の対談。自分の興味は、シジュウガラの言葉、文法の話なのだったが、そんなことより（と言うより、鳥類学者の鈴木先生には主著がない…）、動物のコミュニケーション（言葉だけではなく、ボディランゲージなども含めて）から見えてくる人間の世界。21世紀に入り、バーチャルが進んでいく中、本来の「動物」としての、人間の能力の減退が予想され（すでに始まっている）、あまり明るくない世界が見えてくる気がする。この対談集から見えてくるのは、我々「ヒト」も、リアルな世界でのヒトどうしのやりとりが、豊かな世界を作っていくだろうこと、例えば戦争のない世界や揚げ足とりに終始するネットの世界が亡くなること、などである。

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京大元総長と東大先端研准教授という国内最高度にアカデミックな真性オタク2人の対談でとてもおもしろいというか可笑しいというか頭おかしいですね(褒めてる) オタクってすばらしい。あと鈴木准教授は、少年期に図鑑の修正したり、院生時代に指導教官を信用せず勝手に論文を海外へ送ったりしていて、自分の研究を信じてる点と権威に全く臆さない点がいいんだよなー

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ゴリラ研究で有名な山極さんと、シジュウカラの行動研究の鈴木俊貴さんとの対談本。
ゴリラも鳥も好きな私は、何故惹かれるのかと思っていたが、人間よりシンプルなコミュニケーションに憧れを抱いているんだと思った。

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シジュウカラの研究者とゴリラの研究者の対談ということで期待低めだったのですがシジュウカラやゴリラだけでなく動物の能力を引き合いに出しながら人間のコミュニケーションについて問題提起されていて面白く読んだ。
現代社会は言葉への依存が進み、さらに仮想空間やAIが存在感を増すと私たちは、言語化できないもの、仮想空間では表現できないこと（共感、感情、文脈）を認識できなくなるんじゃないか、なんて危惧はあるかも〜っと思ってしまった。

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おなじみゴリラ山極氏と最近注目のシジュウカラ鈴木氏の対談、おまけに「ゆる言語学ラジオ」水野氏の編集とあっては、買うしかない。ということで、即予約して購入。

個人的にまさに気になっていることが話されていて、一気読みしてしまった。

人間は世界を感覚（五感なり科学的測定なり）で受け取り、言葉で理解する。だが、感覚には限界がある。そして、言葉にも限界があるのだ（普段意識しないかもしれないが）。

もちろん、人間は人間なりのやり方（科学と言ってもいいかも）でやっていくしかない。しかし、そのやり方に限界がある以上、この世界の中に捉えきれない領域が残ってしまう。そのことは、少なくとも認識しておくべきだろう。そして、「人間とは違うやり方」をしている動物から学べることは多いはずだ。

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子どもに薦められて読んでみました。自分のようなゴリゴリの文系人間でもすんなり読めました。鈴木先生のシジュウカラのフィールドワークや山極先生のゴリラの手話の話などは夢中になって読みました。音楽、ダンスからの言語的な考察も興味深かった。そしてSNSや言葉だけによるコミュニケーションによる人類の退化の可能性は気になりました。
先日ちょっと話題になった化学を「ばけがく」と言うと通じない問題もそれとは無関係ではないのだろうな。

こういう自然科学も社会科学もまたがる学際的な研究はどんどん進めてほしいし研究資金を出してほしいと心から思いました。

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動物たちがどんなコミュニケーションを取っているのか、というタイトル通りのコンテンツももちろん面白かったです。

でも、個人的には1番面白かったのは「人類がどのように進化を遂げ、現在の言葉によるコミュニケーションに至ったか」という部分。

人間のコミュニケーションの本質は、踊りやジェスチャーなどの視覚的なコミュニケーションや経験を共有することなどにある、という観点はとても面白かったです。

科学に近い分野なのに文系脳でもわかりやすく、言語学系の話も読み応えのある、ページ数のわりに骨太な本だったと思います。

この本を読むとなぜか「会社の人と飲みとか行ってみるか」となって、飲み会の予定をいくつか入れました(笑)

編集者をきっかけとして本を買うことはきっと最初で最後だと思いますが、とてもいい本、いい先生方にまた出会えてよかったなぁと思います。
水野さん本当にありがとうございます。

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ゆる言語学ラジオで紹介されていた本。
シジュウカラのコミュニケーションが特に面白かった。シジュウカラの「警戒、集まれ」という意味の発音を録音して、再生して実際に鳥が動いたときは感動しただろうなあ。逆順にしても動かないので、そこには明確な文法があるそうです。鳥のコミュニケーションに単語レベルならまだしも、文法があるとか本当にすごい。
無意識に人間は他の動物とは違う特別な存在と傲慢に考えがちですが、他の動物に出来て人間に出来ないことはたくさんあるよってことを教えてくれる本でした。

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「動物たちは何をしゃべっているのか？」読了。

いろいろな驚きと視点を与えてくれる本でした。本当にタメになった！

元京大総長であり霊長類研究、特にゴリラと共に暮らすという身体を張った研究をされている山極寿一さんと、シジュウカラの言語の研究者としてTVなどにも出演している鈴木俊貴さんの対談を書籍化したもの。

タイトルからは、動物はどれぐらい言語を操れるの？、ということが書かれているのかな？と思っていました。シジュウカラには文法がある、とか、ゴリラは人間とコミュニケーションできるとか、そんな感じの。

ところがどっこい、もっともっと深いテーマに発展し、動物の一種である人間についての考察にまで言及されていました。

人間vsそれ以外の生き物、という二項対立に落とし込んで物事を考えることの危険な一面。人間が「言語」を持ったことによる優位点と、その裏にある負の側面…。

そして、ここ数十年で一気に普及したテクノロジーによるコミュニケーションの落とし穴。

ゴリラ研究についてのエピソードや、シジュウカラの言語の話などの、動物たちのコミュニケーションの話もたくさん書かれているうえに、私たち人類がこれから考えていかなくてはならない「言語」との付き合い方まで、幅広い話題の本でした。

刺激になりました。

SNSを使ってのほほんとしている場合じゃないですよね。本当に。
人類、なんだか退化していませんか。本当に。


※この本は、いつも聞いているポッドキャスト「ゆる言語学ラジオ」のメインスピーカー水野大貴さんが編集した本。ポッドキャストを聞いて知った本だけれど、読んでよかった。ほんと。